יעל מבקרת בקולנוע
מערכת הפורומים של האתר
 
 שאלות נפוצותשאלות נפוצות   חיפושחיפוש   רשימת חבריםרשימת חברים   קבוצות משתמשיםקבוצות משתמשים   הרשמההרשמה 
 פרופילפרופיל   התחבר/י כדי לבדוק הודעות פרטיותהתחבר/י כדי לבדוק הודעות פרטיות   התחבר/יהתחבר/י 
אינדקס הפורומים של יעל מבקרת בקולנוע

"המאהב המתכווץ" - הסרט שבתוך "דבר אליה"

 
   נושא זה נעול ואתה לא יכול לערוך הודעות או להגיב    אינדקס הפורומים של יעל מבקרת בקולנוע -> דיוני קולנוע
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר/ת הודעה
בלבלה
חבר/ת פורום
חבר/ת פורום


בפורום מ: 8/11/02
הודעות: 26
מיקום: ירושלים

הודעהפורסם: 11:31 23/04/03    נושא ההודעה: "המאהב המתכווץ" - הסרט שבתוך "דבר אליה" הגב עם ציטוט

מה לדעתכם עומד מאחורי הסרט שבתוך הסרט "דבר אליה"? הכוונה אל הסרט האילם על הגבר המתכווץ. מה המשמעות ואיך זה מתקשר לסרט עצמו?
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מסמר חלוד
חבר/ת פורום
חבר/ת פורום


בפורום מ: 26/06/02
הודעות: 99
מיקום: מרכז

הודעהפורסם: 13:04 23/04/03    נושא ההודעה: הגב עם ציטוט

האמת שגם אני חשבתי על זה , ולא ממש הגעתי לתובנה עמוקה...
באמת הייתי מעוניין לדעת מה מסתתר מאחורי זה.
איפה כל חכמי הפורום??
אתם נקראים לפעולה!
החלוד.
חתול לבן
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דואר אלקטרוני
בלבלה
חבר/ת פורום
חבר/ת פורום


בפורום מ: 8/11/02
הודעות: 26
מיקום: ירושלים

הודעהפורסם: 13:38 23/04/03    נושא ההודעה: הגב עם ציטוט

מסמר, על מה כן חשבת ? אני נותנת לך אישור להסבר שהוא לאו דווקא הסבר תבוני עמוק... מה עלה לך בראש ?

דרך אגב- אחלה דרך לענות על שאלה: וואלה, שאלה טובה... שמישהו יענה עליה ... אגודל למעלה
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
Oren
עורך ובונה האתר
עורך ובונה האתר


בפורום מ: 5/06/02
הודעות: 2952

הודעהפורסם: 14:20 23/04/03    נושא ההודעה: הגב עם ציטוט

ספוילר
הסרט האילם הוא היצוג לאינוס של בנינגו את אלסיה. יש כאלה שסבורים שהסרט מיצג עוד דברים (בנוסף לאונס) - את בנינגו "הקטן" ואת ההקרבה הגדולה שלו, במעשה האונס שבא מתוך סוג של אהבה. באקט הנ"ל בנינגו כמו "המאהב" שוקע לחלטין בתוח אליסיה ומוותר על קיומו החופשי.
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דואר אלקטרוני
נור
חבר/ת פורום ותיק/ה
חבר/ת פורום ותיק/ה


בפורום מ: 26/02/03
הודעות: 163
מיקום: תל אביב

הודעהפורסם: 20:15 23/04/03    נושא ההודעה: הגב עם ציטוט

הסרט הזה מאוד פרוידאיני. פרויד התיחס לחרדת ההטמעות של גבר בתוך אישה כהמשך מבוגר של חרדת הסירוס של הילד. על פי פרויד, חלק מהגברים יתגברו על החרדה דרך מימושה, כלומר, מרגע שהגבר נטמע בתוך הגוף של האישה הוא לא צריך להיות חרד יותר, הרי האסון כבר קרה.
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דואר אלקטרוני
בלבלה
חבר/ת פורום
חבר/ת פורום


בפורום מ: 8/11/02
הודעות: 26
מיקום: ירושלים

הודעהפורסם: 20:56 23/04/03    נושא ההודעה: הגב עם ציטוט

אז למה הוא מתכווץ עוד לפני? ולמה אין "פתרון"? אם ההיטמעות פותרת, אולי לסמל את זה בתמונה בה גבר יוצא ומתחיל לגדול...
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נור
חבר/ת פורום ותיק/ה
חבר/ת פורום ותיק/ה


בפורום מ: 26/02/03
הודעות: 163
מיקום: תל אביב

הודעהפורסם: 21:02 23/04/03    נושא ההודעה: הגב עם ציטוט

אין פתרון כי להפסיק להיות חרד מהגהינום דרך זה שאהיה בו זה לא פתרון, זה רק להפסיק להיות חרד.
לגבי ההתכווצות? אולי היא מסמלת את הכניעה של הגבר מול האישה. גם זה פרודיאני, כי על פי פרויד האישה היא היצור המסרס.
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דואר אלקטרוני
בלבלה
חבר/ת פורום
חבר/ת פורום


בפורום מ: 8/11/02
הודעות: 26
מיקום: ירושלים

הודעהפורסם: 21:04 23/04/03    נושא ההודעה: הגב עם ציטוט

מעניין... מעניין.... אני צריכה לחשוב על זה... חיוך
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מסמר חלוד
חבר/ת פורום
חבר/ת פורום


בפורום מ: 26/06/02
הודעות: 99
מיקום: מרכז

הודעהפורסם: 13:02 25/04/03    נושא ההודעה: הגב עם ציטוט

נור.....
הפסיכולוגית הנצחית , מה?
(-:
חתול לבן
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דואר אלקטרוני
עוגיפלצת
חבר/ת פורום מתחיל/ה
חבר/ת פורום מתחיל/ה


בפורום מ: 2/03/03
הודעות: 13
מיקום: חיפה

הודעהפורסם: 14:01 25/04/03    נושא ההודעה: המאהב המתכווץ הגב עם ציטוט

לפי דעתי יש כאן ביטוי לכמה רבדים תימטיים ואידאיים:
הרובד הראשון, הבולט, הוא רובד ההערצה לנשים בכלל ול"אישה הגדולה" בפרט:התחברות למיתוס העתיק של נפילה לרגליה, "פרוש חלומי כמרבד לרגלייך"
הרעיון הזה מתחבר לסרט דרך בניניו, שהרי הוא מקריב על חייו פעמיים - פעם אחת ביחסיו המעוותים עם אימו, פעם שניה בהפרייתה של הרקדנית מחוסרת ההכרה. בניניו, באופן מובהק, נפל קורבן למיתוס הזה .
רובד שני היא הכמיהה הגברית לחדירה אל תוך גוף האישה - המיוצגת כאן הן במובן המיני, הרי יש כאן אקט ברור של כניסה אל איבר המין הנשי, אבל גם במובן ה"מתגעגע" אל תחושת ההגנה, החום העוטף וביטול הצורך ב"הגנות" - המקום שבו מתחברת חוויית המין (אצל גברים) אל הרצון לחזור אל רגעי החיים התמימים, הראשוניים - היציאה מבין רגליה של אישה - אולי החזרה לשם תביא איתה את שלוות הנפש הנכספת כל כך, את האושר.
אלמנט נוסף היא ההתעסקות הגברית המתמדת עם המחשבה הנשית, עם הראש הנשי, עם הגוף הנשי, עפ פחדיה לבטיה ותשוקותיה של היצורה האניגמטית הזאת, האישה. אלמודובר מבטא כאן צורך גברי עז, אובססיה כמעט, "לפענח" את קוד החשיבה הנשי - גם אם באמצעים פיזיים-סקסואליים, אולי גם את הפסיכולוגיה שלה ואולי, כתוצאה מה"הארה" הזאת, שתבוא באמצעים קיצוניים כמו שמופגנים בקטע הזה, אולי כך ניתן יהיה למצוא באישה את הרוגע ואת ההתחברות הטוטלית אליה - אלמנט שמתחבר לרעיונות המובעים בשתי הפיסקות הראשונות של "מיני מאמר" זה.
רעיון נוסף הוא הביטוי הוויזואלי שסיפור חייו של בניניו כאן: צריך לחשוב על מה אימו של בניניו עשתה לו: היא סירבה לקבל את הצורך שלו בגדילה וביציאה מהקן והשאירה אותו קרוב קרוב אליה, כדי שיטפל בה, תוך שהיא מקטינה אותו בכך - משאירה אותו לתמיד ילדה האהוב והקרוב - התינוק שלה - בדיוק מה שהמדענית בסרט עושה עם אהובה - שמשתתף בכך בהתלהבות - כמו בניניו.
בניניו לא התנגד לרצון הזה של אימו - וגם זה מובא כאן, שהרי המאהב המתכווץ נכנס אל תוך אהובתו בחפץ לב - כמו שבניניו מוצא את ייעודו האמיתי בחיים רק בהפיכתו לייצור חדש - תינוק - בתוך ביטנה של הרקדנית. בניניו חי באמצעות הריגת המבוגר שבו- "הקטנתו" או "גימודו" או "מזעורו" והפיכתו, האלגורית אבל גם הממשית, לתינוק, לוולד, לביצית מופרית.
אלמודובר לא בז לייעוד זה: הרקדנית חוזרת לחיים רק בזכות מעשהו של בניניו. האים יש במעשה זה משום פשע או משום הקרבה אישית אצילה?
הצופה ישפוט.
אני רואה בקטע המדובר גם קריצה או מחווה מסויימת לסרט האילם - מצד אחד הרי ניכרת הערצה למדיום המיתולוגי, מצד שני אלמודובר נדמה כאומר "תראה כמה התפתחנו מאז" -
גם במה שמותר להראות - אישה עירומה לחלוטין, חדירה, אבל גם במה שמותר לרמוז אליו - אהבה מטורפת, אובדנית וחסרת סיכוי - אבל גם ראויה להערצה: בניניו הקריב את ההווה -וקנה את הנצח.
אוהב את כולכם, אלון.
_________________
מי שאיתרע מזלו/ה והוא/יא תקוע/ה מול המחשב, יכול/ה להיכנס לקישור לאתר שלי ולקרוא (!) כמה דברים שאולי ירחיבו לו/ה את משמעות העולם והמצב.
צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח דואר אלקטרוני בקר באתר המפרסם MSN Messenger
הצג הודעות מלפני:   
   נושא זה נעול ואתה לא יכול לערוך הודעות או להגיב    אינדקס הפורומים של יעל מבקרת בקולנוע -> דיוני קולנוע כל הזמנים הם GMT +2 (שעון ישראל)
עמוד 1 מתוך 1

 
קפוץ אל:  
אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע בסקרים בפורום זה
בחזרה לדף הראשי


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
אל אינדקס הפורומים